وی افزود: اگر امروز کسی از ما سهم آردش را بخواهد ما چیزی نداریم بگوییم چرا که سهم آرد همه مردم را به نانوایی‌ها می‌دهیم تا از نانوایی نان ارزان بخرند اما موقعی که آرد به قیمت متعادل و واقعی عرضه شود تبدیل به یک کالای قابل تجارت می‌شود.

فارس: وزیر بازرگانی از طرح این وزارت‌خانه برای آزادسازی قیمت گندم و آرد به 270 و 300 تومان و افزایش قیمت نان پس از هدفمندی یارانه‌ها خبر داد و با تشریح آخرین وضعیت ذخیره سازی 13 کالای اساسی، از طرح جدید ذخیره‌سازی استانی، تشدید بازرسی‌ها و تورم حاصل از هدفمندی یارانه ها گفت.

مهدی غضنفری در پاسخ به این سؤال که آیا یارانه گندم و آرد و نان امسال هدفمند می‌شود یا خیر؟ اظهار داشت: در طرحی که وزارت بازرگانی برای کارگروه تحول اقتصادی ارائه کرده، آمده است، گندم با قیمت‌های جهانی در اختیار کارخانجات آرد قرار بگیرد و آنها با یک قیمت عادلانه آنرا به نانوا بدهند و نان هم بر اساس قیمت‌های جدید آرد عرضه ‌شود.

وی افزود: فکر می‌کنم در این طرح گندم به قیمت 270 تومان و آرد هم به قیمت 300 تومان توزیع ‌شود. اتفاقی که می‌افتد این است که در حال حاضر گندم کیلویی 300 تا 350 تومان برای خودمان تمام می‌شود ولی ما نمی‌خواهیم همه این پول را از بقیه حلقه‌های این فرآیند بگیریم بلکه می‌خواهیم گندم را به قیمت جهانی بفروشیم.

وزیر بازرگانی در پاسخ به این سوال که گران‌تر خریدن گندم کشاورزان در راستای حمایت از تولید بوده است، گفت: دقیقا، اگر گرانتر هم خریده می‌شود در واقع نوعی یارانه است که در همه جای دنیا به کشاورزان می‌دهند. خیلی هم بیشتر از ما می‌دهند و ما هم اندکی یارانه می‌دهیم. همه اینها طرح‌ ماست ولی تا مصوبه کارگروه اخذ نکند قدرت اجرا پیدا نمی‌کند.

* قیمت نان در هدفمندی یارانه‌ها ارزانتر از قیمت فعلی آزادپزها

وی در پاسخ به این سؤال که با این طرح قیمت نان چه وضعیتی پیدا می‌کند گفت: در شرایط فعلی هزینه آرد کمتر از 10 درصد کل قیمت تمام شده نان است یعنی در نان 300 تومانی سهم آرد 30 تومان هم نیست لذا سهم آرد سهم بزرگ در قیمت تمام شده نان نیست چرا که هزینه‌های کارگری، اجاره، آب، برق و سایر هزینه‌ها بالاست و در واقع ما تنها درباره آرد این تغییر قیمت را دنبال می‌کنیم.

غضنفری گفت: در حال حاضر نانوایی‌های آزادپز آرد را 400 تا 450 تومان دریافت می‌کنند ولی تقریبا با یک فاصله خوبی نسبت به نانوایی‌های یارانه پز مشتری دارند و گاهی اوقات مشتریان بیشتری هم دارند علتش این است که آزادپزها برای حفظ رقابت بر کیفیت تأکید می‌کنند. البته تأکید من بر نانهای سفارشی نیست. اگر آزادپزها به همان استاندارد یارانه‌پزها نان را عرضه کنند فاصله قیمتی آنها خیلی محدود است.

* آرد نانوایی‌ها پس از هدفمندی یارانه‌ها 300 تومان

وی افزود: پیش‌بینی‌ ما این است که نان در طرح هدفمند کردن یارانه‌ها ارزان‌تر از نان آزاد پز خواهد بود علتش این است که آزادپز از آرد 400 تا 450 تومانی استفاده می‌کند ولی ما در طرح هدفمند کردن یارانه‌ها، آرد را به قیمت 300 تومان عرضه می‌کنیم.

وزیر بازرگانی در پاسخ به این سوال که مطمئنا به لحاظ روانی شاهد افزایش قیمت خواهیم بود آیا برای این مرحله برنامه‌ای دارید؟، گفت: با اجرای این طرح فرصت خیلی خوبی برای رقابت ایجاد می‌شود چرا که در حال حاضر یارانه‌پزها هیچ انگیزه‌ای برای رقابت ندارند چون بدون هیچ ابتکار صنعتی و فرآیندی به دلیل آرد ارزان قیمت جلو هستند لذا اسم این رقابت نیست. حال در نظر بگیرید که همه نانوایی‌ها آرد با یک قیمت بگیرند ممکن است مشتری‌های خود را از دست بدهند. لذا این رقابت می‌تواند برکات زیادی داشته باشد.

* تشدید بازرسی ها برای اجرای طرح هدفمند کردن یارانه ها

وی افزود: ما برای آن مقطع که به لحاظ روانی قیمت‌ها جهش پیدا می‌کنند طرح تشدید بازرسی‌ها را اجرا می‌کنیم که جزئیات آن آماده شده است. شاید در آن مقطع ما و اصناف اذیت شویم اما بعد از آنکه بر ریل فصل رقابتی جدید قرار بگیریم آن وقت این واحدها هستند که بدنبال ابتکارات جدید می‌روند تا مشتری بیشتری جذب کنند. چون دیگر آن مزیت آرد ارزان را ندارند. در شرایط هدفمندسازی یارانه‌ها این مشتری است که انتخاب می‌کند چون بخشی از پول هدفمندسازی یارانه‌ها به مشتری داده می‌شود.

وزیر بازرگانی گفت: ما معتقدیم گندم، آرد و نان مقدس هستند لذا باید مراقبت بیشتری بر آن صورت گیرد لذا باید بیش از سایر کالاها در اسراف اینها مراقب باشیم و بد است که در فضای اعتقادی ما نان مورد بی‌مهری قرار گیرد. ارزشمند شدن قیمت آرد شاید مقداری به قیمت نان بیفزاید ولی ملاحظات مصرف و تولید بهتر می‌شود. عده‌ای معتقدند که ما وارد فضای جدیدی از تولید نان می‌شویم و حتی ممکن است دستگاه‌های پخت نان خانگی رواج پیدا کند.

وی افزود: اگر امروز کسی از ما سهم آردش را بخواهد ما چیزی نداریم بگوییم چرا که سهم آرد همه مردم را به نانوایی‌ها می‌دهیم تا از نانوایی نان ارزان بخرند اما موقعی که آرد به قیمت متعادل و واقعی عرضه شود تبدیل به یک کالای قابل تجارت می‌شود.

* ذخیره سازی 13 قلم کالا در حال اجرا است

وزیر بازرگانی در ادامه این گفت و گو با فارس در خصوص اقدامات صورت گرفته برای ذخیره‌سازی کالاهای اساسی برای اجرای طرح هدفمند کردن یارانه‌ها، گفت: دولت سال 87 مصوب کرد تا 2هزار میلیارد تومان تسهیلات بانکی برای ذخیره‌سازی 13 قلم کالا دریافت شود. این 13 قلم کالا که شامل انواع گوشت، مرغ، برنج، کره، پنیر، شکر، روغن، حبوبات و ماکارونی است، سهم 12درصدی از کل هزینه‌ها، 22درصدی هزینه‌های کالایی و 35 درصدی هزینه‌های خوراکی خانواده‌ها را تشکیل می‌دهد و توسط مباشرین بخش خصوصی و بانکهای ملی و ملت این طرح ذخیره سازی در حال اجراست. روغن، شکر، گوشت و برنج از محل واردات و سایر کالاها از بازار داخل تأمین می‌شوند که برخی گشایش اعتبار کرده‌اند و برخی دیگر در حال بررسی پرونده در شعب بانکها هستند.

وی گفت: مباشرین ما شامل سه گروه هستند. گروه اول تسهیلات را دریافت کرده و کالا را وارد کرده‌اند. گروه دوم پول را دریافت کرده‌اند هنوز کالا را تأمین نکرده‌اند و گروه سوم در حال اخذ تسهیلات هستند.

* ذخیره سازی استانی هم داریم

غضنفری گفت: البته تدبیری به خرج داده‌ایم و به استانها گفته‌ایم تا نوعی ذخیره‌سازی استانی شکل بگیرد که کالاها در خود استان ذخیره شوند و با بانکها تعامل کرده‌ایم تا سهمی از این 2 هزار میلیارد تومان در استانها ذخیره شوند. خوشبختانه در این زمینه مشکلی نداریم. از همه رسانه‌ها خواهش می‌کنم تا به این موضوع بپردازند که در شرایط اجرای طرح هدفمند کردن یارانه‌ها قاعدتا نباید تهاجم عرضه و تقاضا داشته باشیم پس این دو عامل اصلی که ایجاد افزایش قیمت می‌کنند بر اساس تحلیل‌های ظاهری ما تغییر پیدا نمی‌کند. در شرایط هدفمندسازی یارانه‌ها با افزایش یا کاهش تقاضا روبر نیستیم و با برنامه‌ریزی‌های صورت گرفته افزایش یا کاهش عرضه هم نداریم. پس چه چیزی باعث افزایش قیمت می‌شود که مربوط به دغدغه‌ها و نگرانی‌هایی است که از دانستن یا ندانستن ما حادث می‌شود لذا در این فضا نیازمند کمک رسانه‌ها هستیم.

* در شرایط اجرای هدفمند کردن یارانه‌ها بازار دچار چالش نمی‌شود

وی افزود: ما در شرایط اجرای هدفمند کردن یارانه‌ها ما با وفور کالا مواجه هستیم و به هیچ وجه کمبود کالا نداریم البته ممکن است برخی احتکار کنند و یا قیمت‌ها را بالا ببرند اما مکانیزم‌های اصل بازار دچار چالش نمی‌شوند.

وزیر بازرگانی گفت: برخی کارشناسان به ما می‌گویند خیلی ذخیره سازی نکنید ممکن است روی دست‌تان بماند. قرار نیست بازار ملتهب شود. لذا ما خیلی با احتیاط حرکت می‌کنیم و مواظبیم مباشر ما ذخیره را نگه ندارد و باید مصرف کند. یعنی ذخیره‌ها مرتبا مصرف می‌شود و ما در واقع ذخیره در گردش کالا داریم. پیش از این ذخیره در گردش ما H1‌بود که ما با انعقاد قرارداد با مباشرین حجم H2 را بر روی این گذاشته‌ایم که این ذخیره هم در حال گردش است.

* نگفتم تورم نداریم

وی در خصوص اینکه آیا هیچ قیمتی افزایش پیدا نمی‌کند و شما افزایش قیمت‌ها را کتمان می‌کنید، گفت: نه من هیچ گاه این حرف را نزدم. قاعدتا اگر کالایی 30 درصد قیمتش انرژی باشد و این انرژی 10 درصد گرانتر شود لذا 10 درصد از 30 درصد آن کالا یعنی حدود 3 درصد آن کالا گران می‌شود و اگر 20 درصد انرژی گران شود 6 درصد آن کالا گران می‌شود.

غضنفری گفت: یعنی اگر قیمت انرژی 20 درصد بالا برود قیمت کالا 20 درصد بالا نمی‌رود. بلکه به اندازه سهم انرژی در آن کالا شاهد افزایش قیمت خواهیم بود.

وی در خصوص تورم هدفمند کردن یارانه‌ها و مقدار آن گفت: اطلاعات من از اطلاعات شما بیشتر نیست و قانون هدفمند سازی در خصوص قیمت حامل‌های انرژی پیش‌بینی می‌کند که 100 هزار میلیارد تومان در 5 سال آزاد شود و یادمان نرود که پیش‌بینی‌های تورمی درباره روزی صحبت می‌کند که 5 سال گذشته و ما 100 هزار میلیارد تومان را آزاد کنیم.

* سناریوهای قیمتی را نمی‌دانم

وزیر بازرگانی گفت: اگر امسال ما یک پنجم یارانه‌ها را آزاد کنیم با تورمی که در مطالعات آمده است مواجه نمی‌شویم چون همه یارانه‌ها را آزاد نکرده‌ایم. اینکه در سال اول یعنی 6 ماه دوم امسال میزان برداشت از آزاد شدن انرژی و مبلغ برداشت شده از چه ترکیبی از انرژی‌هاست، پاسخ این دو سوال را فقط رئیس‌جمهور می‌داند. چون من این جزئیات را نمی‌دانم حقیقتا نمی‌توانم پیش بینی کنم چه کالایی و چه قدر افزایش قیمت پیدا می‌کند لذا ما همه کالاهای اساسی را ذخیره سازی کردیم و بر روی کالای خاصی تأکید نکردیم.

وی افزود: بدلیل مطالعات خوبی که در وزارت صنایع صورت گرفته است ما با وزارت صنایع هم هماهنگ کرده‌ایم که اگر سناریوی نهایی بر روی کالای X افزایش قیمت داشت بلافاصله سازمان حمایت و وزارت صنایع در کنار هم قرار بگیرند تا آن افزایش قیمت ادعا شده‌ را بپذیرند یا نپذیرند که همه اینها آماده است. قاعدتا همه چیز به کارگروه تحول اقتصادی مربوط می‌شود تا در لحظه آخر اعلام کنند که یارانه چه کالایی به چه اندازه‌‌ای هدفمند شود، چون پارامتر‌های مختلفی مطرح است.